tag:blogger.com,1999:blog-32065407.comments2017-06-03T16:33:20.204+02:00PeDroBlogDr. Peter Drösslerhttp://www.blogger.com/profile/09793409063044570095noreply@blogger.comBlogger44125tag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-29997741549658795262009-08-20T15:03:36.153+02:002009-08-20T15:03:36.153+02:00Ich sehe 2 Möglichkeiten diesen deadlock beim Ökos...Ich sehe 2 Möglichkeiten diesen deadlock beim Ökostromausbau und beim Klimaschutz zu überwinden:<br />1) mehr direkte Demokratie. Die Bevölkerung, konkret der Stromkonsument kennt im Normallfall weder seinen jährlichen Stromverbrauch, seine Stromrechnung noch wie viel davon für Ökostromaufschlag oder Zählpunktpauschale zu zahlen ist.<br />Die stromintensive Industrie kennt ihre Stromrechnung genau und begehrte 2005 eine Novelle des bis dahin gut funktionierenden Ökostromgesetzes und bekam sie auch.<br />Eine klare Mehrheit der Bevölkerung ist aus ökologischen Motiven und wegen der relativ geringen Kostenbelastung (völlig wider dem was AK und ÖGB behaupten) für den beschleunigten Ausbau von Ökostrom, auch dann wenn man sie auf die Mehrkosten beim Strompreis hingewiesen wird. Daher:<br />Wenn wir 1978 über 4-6% der Österreichischen Primörenrgie (Zwentendorf) abgestimmt haben warum nicht über eine in Zukunft größere Energie(Strom)menge erneut die Bevölkerung in einer Volksabstimmung entscheiden lassen.<br /><br />2) die grünen und "hell"grauen Industrien, die die möglichen Gewinner einer kohlenstoffarmen Wirtschaftsweise darstellen würden, verstecken sich und lassen die fossilen Betriebe die Linie von IV, WKO, VEÖ, AK und ÖGB vorgeben.<br />Diese Sozialpartnerschaft gegen die Energiewende verhindert EEG ähnliche Ökostromgesetze so wie Ökologische Steuerreformen.<br />Es braucht daher eine übersektorale Allianz der Wirtschaft und von "grünen" Belegschaften, die sich zu Klimaschutzzielen und den wichtigsten Klimaschutzinstrumenten bekennen wie Ökosteuern, Einspeisegesetze, Kostenwahrheit im Verkehr etc.<br />So eine Wirtschaftsinitiative wäre weit wichtiger als PR-orientierte Preisverleihungen und kleinere Ökoprojekte zur Imagepflege.<br /><br />mit sonnigen Grüßenerwin mayerhttp://www.denkstatt.atnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-10856643647854774432009-08-12T14:06:39.760+02:002009-08-12T14:06:39.760+02:00Ad. hoc: Ich fand das Gespräch insgesamt ganz gut....Ad. hoc: Ich fand das Gespräch insgesamt ganz gut. <br /><br />Am vielversprechendsten finde ich die Realisation, dass die Menschen die Grünen verstehen müssen. <br /><br />Solarkollektoren auf jedes Dach ist ja schon ganz greiflich, und obwohl schon sehr verbreitet geht es noch näher und breiter an der Bevölkerung: Wir wollen wieder mehr Land- und Forstwirtschaft in Österreich, dadurch, dass auch unsere Bauern Energie liefern aus Holz und dadurch die Regionen und Gemeinden wirtschaftlich stärken. Güssing in Burgenland zeigt es vor. Die produzieren sogar Biogas zum Autofahren - für die Fahren die nicht vermeidbar sind mit Öffentlichen und Fahrrad, natürlich! - Unsere Installateure und Dienstleister sollen den Menschen Solarkraftwerke für Warmwasser und Strom auf ihre Dächer bauen. Namhafte Industriebetriebe wie Elin produzieren heute bereits weltweit für die Windenergie. Und mit 10x mehr geförderter Wärmedämmung helfen wir den Menschen Ihre Heizkosten zu senken. 100.000 Jobs können im Bereich geschaffen werden, dass sagen sogar frühere ÖVP-Politiker wie Riegler und Fischler. Und nicht zuletzt schützen wir damit das Klima und brauchen keine Atomstrom-Importe mehr."<br /><br />Dazu, dass Grüne Kernthemen heute eh jede Partei vertritt, da kann man programmatischen Schein und politisches Handeln noch fundierter Klarstellen: Klimaschutz: Meilenweite Kyto-Ziel-Vorgaben-Verfehlung, saubere Energie, früher hatten wir über 70% jetzt unter 60%.<br /><br />Ich habe das Gefühl, dass sich ein bisschen was tut bei den Grünen. Und das möchte ich auch mal anerkennen. Soweit, dass die Grünen Ihre gnadenlosesten Kritiker anerkennen, ist es aber noch lange nicht!<br /><br />Das Konzept des ORF Politik trifft Kultur finde ich großartig. Erika Pluhar hat mir auch gefallen und ihr Anliegen nach Authentizität, Leidenschaft und Impulsivität teile ich voll und ganz. Wobei ich nicht verstehen kann, was sie diesbezüglich mit der SPÖ zufrieden sein lässt. Aber das wäre wohl ein anders Sommergespräch, dass ich spannend finden würde.Alexander Trinklhttp://www.alexandertrinkl.atnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-60986519996526740312009-08-06T17:26:19.262+02:002009-08-06T17:26:19.262+02:00Tja, Christian, Parlamentarismus in Österreich ist...Tja, Christian, Parlamentarismus in Österreich ist sowieso eine eigene Geschichte. Aber zumindest impliziert die Forderung, dass wir die Zahlen über de facto ausgegeben Mittel erfahren, die kennen wir nämlich derzeit nicht. Ob es an der Praxis etwas ändert, bliebe dahingestellt, da muss ich dir leider Recht geben.Dr. Peter Drösslerhttps://www.blogger.com/profile/09793409063044570095noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-31352300051109557772009-08-06T17:05:07.011+02:002009-08-06T17:05:07.011+02:00So ist es.
Obwohl: ist die parlamentarische Kont...So ist es. <br /><br />Obwohl: ist die parlamentarische Kontrolle in Österreich nicht schon ausgeschaltet?Christian Schreiterhttp://www.gruenkapitalist.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-26129463842484773912009-06-26T21:22:09.489+02:002009-06-26T21:22:09.489+02:00Nur um die Diskussion hier abzuschließen. Der näml...Nur um die Diskussion hier abzuschließen. Der nämliche Antrag wurde am Sonntag bei der Landesversammlung mit großer Mehrheit abgelehnt.Wolfgangnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-19199870806625371842009-06-17T16:19:16.822+02:002009-06-17T16:19:16.822+02:00@ Markus Rathmayr: sorry, jetzt übertreiben wir ma...@ Markus Rathmayr: sorry, jetzt übertreiben wir mal nicht - bitte wieder abkühlen. Von "Hatz auf Peter Dvorsky" zu sprechen wenn ich mir die scherzhafte Bemerkung erlaube, dass der grünen-Spruch mit den "ängstlichen Männern" auch ganz gut auf die Wiener Landesgrünen anwendbar ist (da die Kontra-Funktionäre männlich und die Pro-Funktionäre weiblich) ist wohl ein wenig übertrieben.Ulrichnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-41239918923529665622009-06-17T15:36:10.176+02:002009-06-17T15:36:10.176+02:00@peter
dei dvorsky geschichte bezog sich nicht meh...@peter<br />dei dvorsky geschichte bezog sich nicht mehr auf dich, daher der neue absatz. in diesem fall hätte konkret @ulrich drüber stehen müssen. du wirst von mir übrigens kein statement finden, in dem ich verschwörungsszenarien wälze. im kent war nie die frage oder die rede von statutenanträgen oder der landesversammlung. das war einfach nicht thema, also wann und zu welchem anlass hätte ich dort was genau erwähnen sollen? abgesehen davon, dass der von dir zitierte antrag damals noch gar nicht bekannt war und die anderen keinerlei einfluss auf die möglichkeit zur listenwahl haben. <br /><br />zu deiner letzten frage: <br />soweit ich weiß stehen noch andere antragsteller, als einzelpersonen drauf. und sofern diese nicht auch zurückziehen wird der abgestimmt werdenMarkus Rathmayrhttp://politikblog.atnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-88696568283807189362009-06-17T14:16:00.087+02:002009-06-17T14:16:00.087+02:00@Markus: Ich war beim open house camp nicht dabei,...@Markus: Ich war beim open house camp nicht dabei, hab aber die zwei Stunden Videoaufzeichnung gesehen und da konnte ich aus deinen Wortmeldungen keinen Hinweis auf solche Anträge herauslesen. Vielleicht, weil ich nicht ausreichendes Kontextwissen habe, nicht tief genug in den Parteistrukturen verankert (verhaftet) bin? Aber ich hab das ja offenbar nicht allein überhört, denn warum sind denn die VorwählerInnen von den Anträge überrascht? <br /><br />Deinen Appell "bitte keine Verschwörungstheorien" bitte ich dich, noch einmal ganz langsam durchzulesen und dann auf dich selbst anzuwenden, ok? Noch einmal: Ich spreche nicht von einer Verschwörung, sondern von einer schädlichen Eigendynamik in den Reihnen grüner FunktionärInnen in Wien, in der sich eine Innensicht zusehens von der Wahrnehmung von außen abkoppelt und verselbständigt. Du hast mit deinen Beiträgen (sh. mein Beitrag vom 11.6.) diese Entwicklung selbst beschrieben (wenngleich auch anders, nämlich positiv bzw. identitätsstiftend bewertet).<br /><br />Und: Von einer "Hatz auf Peter Dvorsky" kann keine Rede sein. Ich habe einen Antrag der Bezirkekonferenz sachlich kritisiert, den Namen des Vorsitzenden nichtmal erwähnt (weil er in dem Zusammenhang auch nicht von Belang ist). Was soll also dieser Untergriff? Ist jede Kritik jetzt verboten? Willst du mich jetzt ausschliessen lassen, weil ich mangelndes Insiderwissen habe? <br />Wenn sich "die Bezirkekonferenz als Antragstellerin zurückgezogen" hat, bedeutet das, der Antrag ist zurückgezogen oder bringt den nun jemand anderer ein?Dr. Peter Drösslerhttps://www.blogger.com/profile/09793409063044570095noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-85501437573030410352009-06-17T13:22:29.211+02:002009-06-17T13:22:29.211+02:00@peter
ich habe das sogar ganz klar beim open hous...@peter<br />ich habe das sogar ganz klar beim open house camp gesagt in einer großen runde, also bitte keine verschwörungstheorien. seit damals müssten alle wissen, dass die anträge auf beschneidung der rechte auf bezirksebene und bei zulassungsabstimmungen kommen werden.<br /><br />die bezirkekonferenz hat sich übrigens als antragstellerin zurückgezogen, und zwar schon am montag, also könnt ihr die hatz auf peter dvorsky wieder einstellenMarkus Rathmayrhttp://politikblog.atnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-36850481449683208022009-06-17T12:59:22.290+02:002009-06-17T12:59:22.290+02:00@Angela: Ich wollte keinen Masterplan unterstellen...@Angela: Ich wollte keinen Masterplan unterstellen, doch Robert Korbei und Lukas Wurz haben sicher schon gewusst, dass Anträge vorbereitet werden, als sie den VorwählerInnen Rede und Antwort standen. Und sie haben nichts gesagt. Das gilt wohl auch für Markus Rathmayer zu dem Zeitpunkt, als er in der Podiumsdiskussion saß. Es geht mir nicht nur um den Antrag der Bezirkekonferenz, sondern auch um den Antrag des Landesvorstandes zur Beschneidung der Mitbestimmungsrechte auf Bezirksebene. Der wurde ja sicher in der gleichen Sitzung, zum gleichen Zeitpunkt behandelt wie die Anträge der VorwählerInnen.<br />Es geht nicht um eine Verschwörungstheorie, sondern um ein Verhaltensmuster und eine Eigendynamik in der Partei, gepaart mit einem zumindest "eigenwilligen" Kommunikationsstil.<br />Ich hoffe übrigens sehr, dass du Recht behältst und beide Anträge auf der Landesversammlung eine Abfuhr erhalten.Dr. Peter Drösslerhttps://www.blogger.com/profile/09793409063044570095noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-80477161114993804902009-06-17T12:39:10.795+02:002009-06-17T12:39:10.795+02:00@ulrich: wär fein, wenns so einfach einzuteilen wä...@ulrich: wär fein, wenns so einfach einzuteilen wär, gell? ;-)<br />isses aber nicht. auch die von dir genannten sind nicht so einfach in die ja- oder nein-schublade zu kriegen. trust me: ich arbeite mit diesen kolleginnen zwischen 2 und 4 jahren intensiv zusammen, so leicht isses net. sind auch mutige männer und ängstliche frauen bei den grünen. außerdem ist jedeR einzelne von uns in verschiedenen belangen unterschiedlich "mutig". es menschelt halt. so wie überall, zb auch bei den vorwählerinnen. :-)<br />lg<br />angelaAngela Stoytchevnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-54544400735814962492009-06-17T12:33:19.540+02:002009-06-17T12:33:19.540+02:00@peter: ich geb dir recht, dass die entwicklung är...@peter: ich geb dir recht, dass die entwicklung ärgerlich ist, enttäuschend und ungrün (nach meiner definition von grün), ABER: bitte bring die anträge nicht in zusammenhang mit irgendeinem masterplan (du schreibst: "die vorwählerinnen werden verarscht"). ich finde, in den letzten zweieinhalb monaten gibt es genug an verschwörungstheorien auf beiden seiten.<br /><br />@all: ihr werdet NICHT verarscht!<br /><br />lg<br />angelaAngela Stoytchevnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-85119077350022426052009-06-17T12:29:38.908+02:002009-06-17T12:29:38.908+02:00Sind die Grünen auch eine "Partei der ängstli...Sind die Grünen auch eine "Partei der ängstlichen Männer"?<br /><br />Kontras im Landesvorstand: Korbei, Wurz, Rathmayr - alles Männer. Pro: Stoytchev, Galkova - Frauen.<br /><br />Jetzt die üble Masche den Untzerstützern das Stimmrecht zu entziehen durch die Bezirkekonferenz - Vorsitz Peter Dvorsky.Ulrichnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-25764576895474835592009-06-17T12:16:12.928+02:002009-06-17T12:16:12.928+02:00@Helge: Ja, Statutenanträge brauchen 2/3.
@Anonym...@Helge: Ja, Statutenanträge brauchen 2/3. <br />@Anonym: Gibt es. Bei der Grünen Wirtschaft geht es ja nur formal um "eine" Wahl, de facto sind es hunderte Fachgruppenwahlen in den einzelnen Bundesländern. Hier haben wir Vorsorge getroffen, dass es für neue InteressentInnen sehr leicht ist, <br />a) für die Grüne Wirtschaft zu kandidieren (eben in der eigenen Branche) und zwar ohne deswegen Mitglied sein zu müssen<br />b) auch schon bei der Listenerstellung dafür wahlberechtigt zu sein.Dr. Peter Drösslerhttps://www.blogger.com/profile/09793409063044570095noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-54666448745367135682009-06-17T12:09:49.210+02:002009-06-17T12:09:49.210+02:00den antrag gibt es, gestellt von der bezirkekonfer...den antrag gibt es, gestellt von der bezirkekonferenz (gremium zur vernetzung aller bezirksgruppen), er braucht wie alle statutenanträge eine 2/3-mehrheit, und die wird er nicht kriegen.<br />lg<br />angelaAngela Stoytchevnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-17010457226269277622009-06-17T12:07:38.438+02:002009-06-17T12:07:38.438+02:00Der Vorstand selbst distanziert sich von diesem An...Der Vorstand selbst distanziert sich von diesem Antrag und sowohl Markus Rathmayr als auch Angela Stoytchev sind sich sicher, dass der Antrag nicht durchgeht!<br /><br />Finde jedenfalls, dass das eine hinterfotzige Aktion der Antragssteller ist!Subfrauthttps://www.blogger.com/profile/11053382459971591657noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-4912269565556258892009-06-17T11:58:52.360+02:002009-06-17T11:58:52.360+02:00@Peter: Dieser Antrag braucht 2/3-Mehrheit, oder? ...@Peter: Dieser Antrag braucht 2/3-Mehrheit, oder? Und die ist hoffentlich sehr sehr unwahrscheinlich (sagt mir mein Glaube an die Vernunft), oder?Helgehttps://www.blogger.com/profile/00930295691611195102noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-15554433307562274522009-06-17T11:57:52.459+02:002009-06-17T11:57:52.459+02:00Bleibt also nur noch die letzte Option: eine eigen...Bleibt also nur noch die letzte Option: eine eigene Partei gründen???Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-5260402090736539612009-06-17T11:57:10.260+02:002009-06-17T11:57:10.260+02:00Wenn das alles so cool ist, warum gibt es das offe...Wenn das alles so cool ist, warum gibt es das offene Modell dann nicht bei der grünen Wirtschaft????Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-81129317724340624942009-06-17T11:43:53.946+02:002009-06-17T11:43:53.946+02:00Das würde nichts ändern. Lt. Statut legt die Lande...Das würde nichts ändern. Lt. Statut legt die Landesversammlung die Höhe des MB fest, derzeit lautet der Beschluss, dass jedes Mitglied selbst bestimmt, wie viel MB es zahlen will - und sei es auch nur ein Euro im Jahr. Am Geld liegt es also nicht. Sonstige "Pflicht" haben Mitglieder außer der Zahlung des - selbst festgelgeten - Mitgliedsbeitrags nur eine: Die Partei und ihre Ziele zu "unterstützen". <br />Bleibt nur ein Grund, warum die Lösung "Mitglied werden" keine Alternative für die verhinderten UnterstüzterInnen ist: Auch neue Mitglieder müssen aufgenommen werden und zwar vom - erraten - Landesvorstand. Wie würde der wohl agieren, wenn er plötzlich 500 Anträge auf Mitgliedschaft am Tisch hat?Dr. Peter Drösslerhttps://www.blogger.com/profile/09793409063044570095noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-28816192722224922412009-06-17T11:42:40.032+02:002009-06-17T11:42:40.032+02:00@Oliver Peter Hoffmann: um endlich auch mal auf de...@Oliver Peter Hoffmann: um endlich auch mal auf deinen Vorschlag zu Antworten ;-) <br />Selbstverständlich besteht auch diese Möglichkeit, das ist aber eine Frage die jeder Vorwähler nur persönlich für sich entscheiden kann. Manche werden das durchaus in Betracht ziehen, für andere war aus unterschiedlichen Gründen die Mitarbeit als "Unterstützer" vielleicht genau passend, das "Parteibuch" dann aber doch zuviel, da ist der Mitgliedsbeitrag nicht das einzige Argument.<br />Dass sich alle Grünen Vorwähler nun geschlossen als Mitglieder anmelden halte ich aber für äußerst schwer durchziehbar. Schon allein deswegen, weil es nie das Ziel der Initiative war. Die Grünen Vorwahlen sind keine geschlossene Bewegung, die ein gemeinsames Ziel verfolgt. Es sind bloß Individuen, die Unterstützer der Grünen werden wollen.<br />Die Grünen haben mit ihrem Statut ein konkretes Angebot gemacht, die Vorwähler haben dieses (und kein anderes) konkret angenommen. Wenn das Statut hingegen nur existiert hat um auf dem Papier gut dazustehen, und nun einfach geändert wird, weil es auch mal jemand richtig nützt, dann ist das äußerst bedenklich.schimihttp://www.schreibblogade.atnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-1729675242060010962009-06-17T11:15:08.685+02:002009-06-17T11:15:08.685+02:00Mir hat noch immer niemand erklären könne, warum d...Mir hat noch immer niemand erklären könne, warum die abgelehnten "Unterstützer" nicht einfach die normale Parteimitgliedschaft beantragen. Bei den Grünen kann man seinen Mitgliedsbeitrag selbst festsetzen, also zum Beispiel gar nichts zahlen, hat aber jedenfalls volle Rechte. Wenn Ihr die Grünen retten wollt, tretet einfach bei und reformiert den Laden!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11588751468066208625noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-31391379437968446862009-06-17T11:11:39.573+02:002009-06-17T11:11:39.573+02:00Ja, genau. Die VorwählerInnen werden vera....t. Ic...Ja, genau. Die VorwählerInnen werden vera....t. Ich kann gar nicht sagen, wie sauer ich auf meine Partei bin.<br />@ Christian: Ja, ich bin ja (leider) nicht überrascht. Hatte aber doch noch die kleine Hoffnung, dass sie nicht so engstirnig sein würden. Aber bei den Grünen ParteifunktionärInnen in Wien herrscht ja offenbar Bunkerstimmung und da handelt man selten vernünftig.Dr. Peter Drösslerhttps://www.blogger.com/profile/09793409063044570095noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-70670246724126029762009-06-17T11:10:29.742+02:002009-06-17T11:10:29.742+02:00Ich versteh das nicht!!!
Wie kann man nur so dumm...Ich versteh das nicht!!!<br /><br />Wie kann man nur so dumm handeln?<br /><br />Anfangs dachte ich ja, dass das Kommunikationsdefizit nur bei eini<br />nr Übereifrigen vorhanden ist. Aber mittlerweise ist dieses Defizit ja sehr offiziell!Jürgen Kopraxhttp://www.koprax.atnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32065407.post-16364431174321652852009-06-17T10:59:12.929+02:002009-06-17T10:59:12.929+02:00Einmal mehr einfach nur sprachlos...
Zumindest sa...Einmal mehr einfach nur sprachlos...<br /><br />Zumindest sage ich danke an Peter Drössler, für den Mut "Parteiinterna" hier zu bloggen. Parteiinterna unter Anführungszeichen, denn: Hätte ich als angenommener Unterstützer nicht das Recht darauf zu erfahren, wenn meine Rechte geändert werden sollen?!<br />Wäre es nicht im Sinne der Transparenz überhaupt fair gewesen, den Grünen Vorwahlen offen von diesem Vorhaben zu berichten, anstatt wochenlange Schein-Diskussionen zu führen und unser aller kostbare Zeit und Kraft zu stehlen?schimihttp://www.schreibblogade.atnoreply@blogger.com